Задняя втулка и кассета: взаимосвязь
Нажмите Вход или Регистрация если хотите участвовать в форумеФорумы RealBiker
Предыдущая Следующая Вверх Тема Байк и около него / Ремонт велосипедов, апгрейд и общие вопросы / Задняя втулка и кассета: взаимосвязь (62261 просмотров)
1 2 Предыдущая Следующая  
- - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-02-06 13:29
Камрады
Дурацкий вопрос: для сбора заднего колеса, если я ставлю новую кассету (еще не выбрал), мне какого типа втулка нужна? Любая под дисковый тормоз (хочу дисковый) или именно кассетная?
Т.е., в чем смысл кассетности втулки?
Сама по себе кассета на обычную втулку не встанет?
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-02-06 14:40
Что значит "обычная"? Как по мне, под кассету - и есть обычная (а под трещётку резьбовую - анахронизм).
Вот для понимания разнцы: http://agbike.spb.ru/technics/cassette.html
Дополнительно к статье, скажу, что сейчас есть 2 стандарта барабана под кассету - "под шимано" для кассет с минимальной звездой 11Т и SRAM xD под СРАМовские кассеты с минимальной звездой 10Т (но обычные кассеты у СРАМа тоже есть).
Предшествующее - - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-02-06 17:10
ну, вот я смотрю, есть в продаже разные втулки:
- ПОД ДИСКОВЫЙ ТОРМОЗ
http://velo1000.ru/index.php/component/virtuemart/manufacturer/shimano/vtulki/vtulki-zadnie-pod-diskovyj-tormoz
- КАССЕТНЫЕ
http://velo1000.ru/index.php/component/virtuemart/vtulki/vtulki-zadnie-kassetnye
возникает вопрос - а эти - ПОД ДИСКОВЫЙ ТОРМОЗ - не под кассету?...
запутался
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-02-06 18:11
вот те, которые по ссылке "под дисковый тормоз" - они и под дисковый и под кассету все. А вторая ссылка - она странная. Там сингловые втулки под БМХ и я не понимаю почему там написано "кассетные". Где-то есть мини-барабан (но всё равно под одну звезду), а где-то и вовсе так называемый драйвер - звезда отформована как часть барабана и от него неотделима. Туда не надо смотреть, оттуда ничего на обычный велик не подойдёт.
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-02-06 18:16
точнее, не так. При сортировке по шимано - все имеющиеся под диск. если смотреть вообще все, то например вот эта http://velo1000.ru/index.php/component/virtuemart/vtulki/vtulki-zadnie-pod-diskovyj-tormoz/a4072-32-detail

под кассету
а вот эта http://velo1000.ru/index.php/component/virtuemart/vtulki/vtulki-zadnie-pod-diskovyj-tormoz/a4072f-32-detail

под резьбовую трещётку
Предшествующее - - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-02-13 12:20
Подскажите, а на такое крепление можно дисковый тормоз поставить?
Через адаптер?
Это левая сторона, соответственно
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-02-13 12:31
насколько помню, это давно вымерший стандарт (точно, что не IS). Но если всё замерить и выфрезеровать переходник, то почему бы и нет...
Предшествующее - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2017-02-13 16:11
Это Trek как я понимаю. Можно попробовать поискать штатные переходники в продаже.
С ними была забавная история. Их много лет хотела и искала куча народа. Потом Спортекс их таки привез, но к этому времени они были уже никому не нужны. Подозреваю, что вполне могут лежать и по сей день.
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-02-13 20:25 Исправлено 2017-02-13 20:33
http://www.velocity.nnov.ru/?id=10568

не факт, что они заморочатся с доставкой (и что он и правда есть), но вдруг...
новую раму за эти деньги всё равно не купишь. =)
Предшествующее - - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-02-16 12:35
Купил новую раму)
У нее задние дропауты сделаны под ось 12 мм, ось прилагается
Так вот, взял сразу втулку Shimano Zee M648 / 142x12 и не могу понять... Попробовал поставить - с установленным петухом точно умещается. Но:
- с трудом проворачивается. а ведь колесо/втулка должна свободно крутиться
- несимметрична! расстояния от мест крепления спиц (не знаю, как это называется) до краев неодинаковые. это значит, что колесо будет не по центру?? как это...
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-02-16 14:08
Ну, а на невставленной втулке тоже туго крутится? В принципе, на шимане если хорошие уплотнения, может и достаточно туго крутиться пока втулка голая.

Симметричных втулок крайне мало. Просто зонт справа будет более плоским, слева более выпуклым. Спицы справа и слева разной длины. Нормально. Так, практически, всегда на задних втулках. Разве что, синглспидные могут ещё симметричными фланцами похвастать и на некоторых фэт-втулках левый фланец сильно смещают к центру, чтоб он стоял также, как правый (но мне такое не нравится).
Предшествующее - - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-02-16 14:16
Вроде зонты эти действительно по-разному изогнуты...
А что со вращением? При сборе колеса втулка как-то еще разбирается и тогда уже все по-другому крутится? Сам никогда этим не занимался(
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-02-16 14:32
При сборке колеса у тебя появляется масса обода и покрышки и те же самые усилия воспринимаются уже по-другому.
Я не могу сказать норм у тебя втулка, или нет - это щупать надо. В любом случае - понесёшь на сборку колеса, попроси мастера посмотреть. Это же Шимана. Если вдруг перетянута, можно же и подрегулировать. А если подшипники не перетянуты, а просто уплотнения такие тугие, то тоже радуйся - меньше шита внутрь попадёт. :)
Предшествующее - - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-03-10 17:09
А чем объясняется ограничение в характеристиках втулки в 8/9/10 скоростей? 11-скоростная кассета уже не встанет?
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-03-10 18:40
Шимановская (или шимано-совместимая) встанет. Но есть стандарт SRAM xD, под который свой барабан (и мелкая звезда 10 зубов, а не 11).
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2017-03-10 22:11
С восьмеркой уже не вспомню, но у 9-10-11 кассет шимано посадочный размер точно одинаковый.
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-03-10 23:43 Исправлено 2017-03-10 23:50
Восьмёрка такая же. Для семёрки барабан короче.
Хотя, в нынешних реалиях, это скорее не барабан короче, а барабан тот же + проставка под кассету. ))
Предшествующее - - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-03-11 04:30
Я визуально сравнил кассеты 10 и 11 скоростей шимано. и там и там 12 зубчиков.
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-03-11 12:14
Шоссейные, что-ль?
На МТБ кассетах в подавляющем большинстве случаев мелкая звезда - 11 зубов. На шоссейных бывают варианты, да. От 11 до 13 (или даже 14) зубов, в зависимости от модификации.
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-03-11 16:22
Тогда пересчитай ещё раз. ))
11 зубов там на мелких звёздах.
Предшествующее - - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-03-12 00:44
да нее)_ я внутренние зубы считаю. она же этим местом на втулку надевается?
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-03-12 00:53
Это шлицы называется. ))

Естественно, там всё одинаково. Я же писал уже - всё шимано-совместимое от 8 до 11 скоростей ставится на один и тот же барабан. А, с некоторыми оговорками, туда же и 7 ставится (хотя исходно там более короткий барабан был).
Срамовский xD он совсем другой - не перепутаешь:
Предшествующее - - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-03-12 01:01
Интересно. как оно ставится. там же количество шлицев разное
Предшествующее - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2017-03-12 01:41
Не может быть там ничего разного. Если на втулке барабан под шимановский стандарт, то для кассет от 8 до 11 все посадочные размеры одинаковы. Дальнейший спор - потеря времени, ибо это стандарт.
Предшествующее - - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-03-12 00:59
посмотрел сейчас на втулке и насчитал вообще 9 "зубов". ну там, типа "пазы" такие. из них 8 одинаковых и 1 "ключ".
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2017-03-13 09:08
Отмеченный на кассете зуб не под шлиц на барабане. Это на крепёжной гайке, под съёмник.
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-03-13 09:51

> на крепёжной гайке


Болт это. Полый болт.
Предшествующее - От Sad Nick (Модератор) Дата 2017-03-13 11:33
Ну да.
Предшествующее - - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-03-13 13:46
ээ а что есть съемник?)
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2017-03-13 13:58

Предшествующее - - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-03-13 14:02
а с той стороны, которой она на барабан надевается другой диаметр и шлицы другие?
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-03-13 14:10
http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-CS-M8000-3854B.pdf
на барабан надеваются позиции 3 - 9. а на той фотке ты видишь шлицы в позиции 1 под съёмник 11.
Предшествующее - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-03-13 14:19
уфф, понятно)
а то уж я испугался, что не то заказал
вот здесь вроде лучше видно, что с обратной стороны, на самих звездах другие канавки, более широкие
Предшествующее - - От nevian (зептоБайкер) Дата 2017-02-16 14:34
А мне одному кажется, что оно ваще не той стороной стоит? Хотя на вращение врядли влияет
Предшествующее - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-02-16 14:38
это рама стоит на полу перевернутая вверх ногами ;)
Предшествующее - - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-02-17 15:08
А вот это крепление системы как называется? Тут три болта (точки крепления), как я понимаю.
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-02-17 17:04
ISCG. Это под успокоитель, или башгард.
Судя по расстановке отверстий, версия ISCG-05.
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2017-02-18 16:06
Похоже рама, мягко говоря, не совсем под задачу...
Предшествующее - - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-02-18 16:24
Рама NS Bikes Eccentric ALU 2016
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-02-18 16:49
Предшествующее - - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-02-18 17:03
Она самая) сравнивал со своей Trek. Разница по большому счету только в угле наклона верхней трубы.
Предшествующее - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2017-02-18 17:22
Совсем разные рамы под разные задачи. Трек - типичная КК рама начального уровня, эта - хардтейл для агрессивного трейлового катания.
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2017-02-18 17:27
Ну и под эту придется совсем новые колеса собрать. Заменой втулок дело не ограничится. Плюс новые обода, покрышки и возможно камеры. Т.к. тут колеса 27.5.
А, ну ещё и вилочку новую под 27.5 купить придется. Т.е. по факту это почти новый велосипед получается.
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-02-18 19:11
Ну, камеры-то точно от 26" пойдут без проблем.
И вообще! Что такое камеры?! Зачем это? )))
Предшествующее - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-02-19 05:00
Дык,.... выбросив раму Трек я и собираю вел с нуля. Остались от козлика:руль да седло )
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-02-18 19:15

>Разница по большому счету только в угле наклона верхней трубы


разница в количестве мяса, в том что трек под 100 мм вилку, а эта 130-150, в угле рулевой, в размере колёс...
Рама-то для своего применения годная, но вопрос в том, для чего её хочешь применять ты. ;)
Предшествующее - - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-02-20 11:54
А требование вилки 130-150 мм обусловлено именно углом наклона рулевой? Т.е., длина хода вилки всегда напрямую связана с ее общей длиной?
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2017-02-20 13:05
Рама делалась под жёсткое катание. Соответственно, туда заложили длинную вилку и для этого задрали рулевой стакан. А для стабильности на высокой скорости сделали пологий угол. Поставишь короткую вилку - угол сделаешь более "кантрийным" и каретку опустишь. Поставив 26" колёса вместо 27,5", опустишь её ещё сильнее. Плюс к устойчивости, минус к геометрической проходимости. Естественно, чем больше хода, тем больше общая длина. Почему-то в спеках они не пишут под какую длину вилки конкретно рама делалась, но можно посмотреть что за вилка в стоке стоит на готовых байках и посмотреть длину у производителя вилки.
Предшествующее - От sheich (аттоБайкер) Дата 2017-02-21 18:37 Исправлено 2017-02-21 18:40
Посмотрел
http://www.biker-boarder.de/shopware/NS-Bikes-Eccentric-Alu-2-2016-black-red-Mountainbike_detail_103116_108.html

Сам производитель ставит на эту раму 27.5 колеса (Laufradgröße) и вилку 120 мм (Gabel)
И тут же пишет в требованиях, что нужно 140 мм (Fork Travel)
Предыдущая Следующая Вверх Тема Байк и около него / Ремонт велосипедов, апгрейд и общие вопросы / Задняя втулка и кассета: взаимосвязь (62261 просмотров)
1 2 Предыдущая Следующая  

Powered by mwForum 2.22.0 © 1999-2010 Markus Wichitill


Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)

© Anton Chubchenko, 1999-2016


Автор не несет ответственности за использование информации и программ, содержащихся на ресурсе http://realbiker.ru.
Вся представленная информация является интеллектуальной собственностью автора(ов).
Недопустима публикация в сетях и иных источниках и/или коммерческое использование без согласия автора(ов).
По вопросам рекламы на сайте обращаться сюда.
Спонсорская поддержка сайта.
Яндекс цитирования