еще ? по апгрейду плз.
Нажмите Вход или Регистрация если хотите участвовать в форумеФорумы RealBiker
Предыдущая Следующая Вверх Тема Байк и около него / Ремонт велосипедов, апгрейд и общие вопросы / еще ? по апгрейду плз. (34268 просмотров)
- - От ezikvtumane (пикоБайкер) Дата 2013-01-23 16:06
В связи с глобальным апгрейдом помогите разрешить дилеммы-

Если практически в одну цену то что предпочтительнее?

Задний переключатель
XT vs X.9 ?
Передний
SLX vs X.7  или добавить по 5 евро  и тогда XT vs X.9 ?

Кассета+цепь (в комплекте слева направо 50-68-75 евро, могу позволить и 75 если есть смысл)
PC971+PG980 vs HG93+770 vs PC991+PG990 ?

звезды 44 и 32 зуба - относительно недорого возьму 22+17 XT

И еще переключатели передач..... Трансмиссия 3Х9 будет
Вот тут посоветуйте пож. подробнее  приблизительно того же класса что и все остальное..
Слишком уж большой выбор тута

http://www.chainreactioncycles.com/SearchResults.aspx?Search=Gear%20Shifters&CategoryIDs=635
http://www.bike-components.de/index.php?cat=c472_MTB-Levers.html&sort=&XTCsid=d6eb8df68377518e8141e30ad3106462&limit=40&filter_id=&order=
http://www.bike-discount.de/shop/k419/mtb-9-speed.html

Заранее спасибо
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-01-23 16:08
Вот тут уже требуется подробно расписать для чего и для кого все это.
Предшествующее - - От ezikvtumane (пикоБайкер) Дата 2013-01-23 17:55
Для ребенка и для супруги  45 и 63 кг
свой старый байк перебрал что живое оставлю
рама правда 17.5 правда моя бывшая scott comp racing
седло максимально вперед и самый короткий вынос 40-50мм поставлю
вроде почти подходит ребенку и супруге

ребенок будет ездить по грунту, горки, редко асфальт
вообщем не жалея себя и байк,
а супруга будет ездить спокойно

Предшествующее - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-01-23 20:33
Имхо, вполне достаточно Деора. Дешево и сердито. Разница в работе и надежности при данном использовании будет практически незаметна, а стоимость существенно ниже. Насчет Срама не в курсе.
Предшествующее - - От wvax (зетаБайкер) Дата 2013-01-24 09:52
Знатная зверюга. Небось еще мейд ин юса? В принципе согласен с Ником что деора будет вполне достаточно. Но если душа просит праздника то чем выше группа тем долговечнее компоненты и четче работа. А что за вилка? Джуди?
Предшествующее - От ezikvtumane (пикоБайкер) Дата 2013-01-24 13:13
Да, это scott competition racing,
я его брал б/у

made in USA реально..
пробег невесть скольо тыс км...

вилка JUDY XC - масло в левой и правой ноге
немножко разные картриджи
я ее перебирал раз 4-5 до сих пор живая
седло,руль,тормоза LX еще живые

а вот всю навеску - менять надо
Предшествующее - - От ezikvtumane (пикоБайкер) Дата 2013-02-07 20:29
Посоветуйте еще плз.
Сразу не заметил что продаются комплекты трансмиссии

3Х10
http://www.bike-discount.de/shop/k407/a51246/xt-m780-no-brakes-groupset-3x10-speed-black.html?mfid=43

и 2Х10
http://www.bike-discount.de/shop/k407/a51795/xt-m785-no-brakes-groupset-2x10-speed-40-28-black.html?mfid=43

разница в 10 евро

а чем хороша и/или плоха 2Х10 или 3/10?

И еще я со своего Автора смогу переставить каретку на раму старого Скотта
А на Автор точно ли пойдет ли каретка из нового комплекта SM-BB70 Hollowtech II ?

картинки прилагаю
Предшествующее - - От kominet (зетаБайкер) Дата 2013-02-08 09:35
каретки подойдут нормально.
2х10 и 3х10 отличаются диапазоном передач, если говорить о крайних значениях даже с касетой 11-36 на двойнике самая быстрая передача будет чуть "медленней" чем на тройнике.. НО на сколько часто и как долго вы можете крутить на передаче самая большая спереди - самая маленькая сзади? для 10 ск трансмиссий, если ставить сзади касету 11-36 тройник ИМХО нафиг не нужен... зато на двойник можно смело ставить переклюк с средней лапкой, короче обрезать цепь, что означает лучшее натяжение цепи и меньшая её тряска.
Предшествующее - - От ezikvtumane (пикоБайкер) Дата 2013-02-08 13:53
Ну да я с передачами тоже склоняюсь к 2Х10,
задумался что когда ездил 3Х9(правда впереди была 44) но 24 зуба спереди практически не включал никогда.
Если посчитать действительно передаточные числа получаются 3.81......0.67  а 2Х10(40-28 11-36) 3.63.....0.78
Согласен.
А насчет заднего переклюка то в комплектах у них идет только как понимаю с длинной лапой
XT Rear Derailleur Shadow RD-M781 SGS black
Total capacity 43T (SGS)
С короткой емкость вроде 35 звеньев...
Но я им напишу, спрошу могут ли укомплектовать с короткой.

А и сцепью-правильно я понимаю что я укорачиваю цепь CN-HG94 HG-X 10 и ипользовать надо
connection link типа такого именно для шиман
http://www.bike-discount.de/shop/a9709/chain-link-connectors-missing-link-10-speed-2-pieces.html?mfid=43

спасибо
Предшествующее - - От kominet (зетаБайкер) Дата 2013-02-08 14:14 Исправлено 2013-02-08 14:25
XT с короткой не бывает.. только со средней и длинной. GS - это средняя лапка. и надо точно посмотреть какие звёзды будут спереди чтобы ёмкости хватило.
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-02-08 14:41

> XT с короткой не бывает..


У нас у народа - всё, что не с длинной - то "с короткой".
Многие не в курсе ни про шоссе ни про ДХ...

Причём, это не только у нас - на Б-К, например, SLX GS в прайсе был обозначен тоже как "курц". Така вот пичаль..
Предшествующее - - От ezikvtumane (пикоБайкер) Дата 2013-02-08 16:36
спереди думаю 40/28
сзади 11/34 или может даже для большего диапазона передач 11/36

А может где есть калькулятор или таблицы что бы посчитать все это?
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-02-08 16:47

> посчитать все это?


Что именно? Передаточные отношения? Скорость? Ещё что?..
Предшествующее - - От ezikvtumane (пикоБайкер) Дата 2013-02-08 16:51
ну например - сколько звеньев в цепи допустимо и/или оптимально для данной трансмиссии?
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-02-08 16:56
Звеньев в цепи - сколько получится при примерке на байк при сборке. Это никто не считает. Цепь накидывается на большие звёзды (просто накидывается, в задний дерайлер не заправляется), натягивается руками, к получившейся минимальной длине прибавляется 1 звено. В инструкции и Шимано и СРАМ это описывают и картинку соответствующую рисуют.
Про ёмкость - подправил предыдущую свою мессагу.
Предшествующее - - От ezikvtumane (пикоБайкер) Дата 2013-02-08 16:40
емкость 35 зубов написано - это средняя?
http://www.bike-discount.de/shop/k1197/a72694/xt-rear-derailleur-10-speed-rd-m781-gs-shadow-black.html
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-02-08 16:48 Исправлено 2013-02-08 17:10
GS - средняя.

Ёмкость: (40-28)+(36-11)=37 Т.е. чисто по спекам, дерайлеру пары зубов ёмкости не хватает. По факту, т.к. длина цепи всё равно настраивается по большим звёздам, а передача 28х11 вряд-ли будет использоваться для чего-то, кроме хранения байка, можно считать, что будет всё работать.
Если кассета 11-34, то получится 35 зубов и работать будет уже безо всяких оговорок.
Предшествующее - - От kominet (зетаБайкер) Дата 2013-02-08 17:05
оно и с 11-36касетой на передаче 28-11 ещё в упор не упирается, правда натяжка цепи в таком положении весьма условная) но зато в "работчем" положении согласись средняя лапка сильно интересней.
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-02-08 17:10

> зато в "работчем" положении согласись средняя лапка сильно интересней


Дык! =)
Предшествующее - - От ezikvtumane (пикоБайкер) Дата 2013-02-08 16:56
сорри забыл спросить еще про передний переклюк из комплекта
http://www.bike-discount.de/shop/k407/a51795/xt-m785-no-brakes-groupset-2x10-speed-40-28-black.html?mfid=43

Там в комплектации предлагается выбрать

Front Derailleur (please select version):

XT Front Derailleur FD-M785 Top Swing 2 x 10 66-69°
XT Front Derailleur FD-M786 Down Swing 2 x 10 66°-69°
XT Front Derailleur FD-M785 E-Type without plate 2 x 10 66°-69°
Important: The E2 version can only be mounted on frames which are already equipped with a propper mounting plate!
XT Front Derailleur FD-M786 Direct Mount 2 x 10 66°-69°

Правильно я понял что это варианты-
Устанавливается над звёздами на трубу
Ниже звёзд на трубу
Зажимается под кареточный узел
Непосредственно к трубе
?
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-02-08 17:00
top swing - нижний хомут,
down swing - верхний хомут
e-type - поджимается кареткой, да (и ещё 1 точка фиксации на раме должна быть предусмотрена),
direct mount - прикручивается к раме напрямую (если на ней специальная площадка предусмотрена).
Предшествующее - - От ezikvtumane (пикоБайкер) Дата 2013-02-08 17:15
Ага, понятно т.е. я в принципе не ошибся :-)
А какие +/-  Top swing/Down swing ?
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-02-08 18:04
Если рама позволяет (т.е. на ней ничего не мешается), лучше down swing - конструктив такой, что с такого дерайлера грязь сваливается наружу, а не остаётся внутри (и прессуется ещё механизмом при работе). Но иногда в месте расположения хомута, мешается бонка под флягодержатель. Тогда приходится top swing брать.
Предшествующее - - От ezikvtumane (пикоБайкер) Дата 2013-02-08 21:25
Как на глаз в таком случае Down swing пойдет?
Примерить то никак заранее..

Сейчас 44 зуба бОльшая звезда стоит
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-02-08 22:27
Ну, я не думаю, что при разнице в 4 зуба, звезда станет сильно меньше в диаметре. Вроде, есть чутка места на опускание дерайлера...
Предшествующее - - От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2013-02-08 15:03

> но 24 зуба спереди практически не включал никогда.


Тоже всегда думал нафиг она вообще нужна.  Пока на Южный Урал не попал. Там бы наверно помер без неё :)
Предшествующее - - От ezikvtumane (пикоБайкер) Дата 2013-02-09 04:17
Так может тогда позади помгла бы 36 ? :-)
Вроде отнощение 28/36 на предполагаемой новой трансмиссии к старому привычному 24/32 разница еденицы процентов.
Хотя я понимаю что с такими перекосами можно цепь заломать :-(
Предшествующее - От Diman_iz_uzbekistana (зептоБайкер) Дата 2013-02-09 10:04

>с такими перекосами можно цепь заломать :-(


но на 28/36 растягивающая  нагрузка на цепь меньше, чем на 24/32
Предшествующее - - От kominet (зетаБайкер) Дата 2013-02-11 08:58
цепь живёт нормально.. вообще все мои знакомые которые перешли на двойник, отмечали что "внизу" вообще никаких проблем нет... а вот вверху иногда бывало хотелось звезды побольше, НО хотелось этого только на шоссейных тренировках, а я честно уверен что МТБ велосипед не для этого ))) в остальном же, я не знаю где спереди нужна звезда в 44 зуба, для меня это адовая сковородка, которая может только на шоссе понадобится.
Предшествующее - - От ezikvtumane (пикоБайкер) Дата 2013-02-11 15:07
Вот я ихотел практически сейчас спросить - нижних передач точно хватает?
Предупредил мой вопрос :-)

И еще хотел спросить -
Как из практики разница между этими группами компонентов?
Скажем так где лучше цена/качество, что бы Вы взяли себе?

отсюда
http://www.bike-components.de/advanced_search_result.php?sort=&keywords=gruppe+2x10+ohne+naben&manufacturers_id=&categories_id=398&XTCsid=a1103eae9bf39f82e1eab5fc0904d15d&limit=20&order=price_asc

sramX7 - 350
XT - 400
sramX9 - 480

?
Предшествующее - - От kominet (зетаБайкер) Дата 2013-02-11 16:00
если проводить анологии то Срам X9 это одноклассник XT а X7 - SLX.... если говорить о системах, то в топь тот Срам который на каретках  GXP, потому как чисто субъективно подшипники там живут сильно меньше чем на шимановских каретках (чисто моё ИМХО). ну а с задними переклюками история такая... за что все любили раньше срам и некоторые кидали какашками в шимано? за то что на одну передачу тросика манеткой выбиралось сильно больше, от этого переклюк настраивать проще (больше допустимая погрешность) а переключение более чёткое (но зато на меньшее количество звёзд за 1 раз). Так вот в 10 ск трансмисиях шимано стало использовать то  отношение которое было у 9 ск срамов, а 10 ск срам сделал его ещё меньшим чем у шимано было на 9 ск (профит: 9ск переклюк срам отлично работает с 10 ск манеткой шимано, а 10 ск переклюк шимано отлично работает с манеткой срам, уже много положительного опыта накопилось у людей).
Из всех соображений изложенных выше, если уж брать 10ку, то брать XT по кругу (ну либо если бюджеты жмут - SLX) с технологией Shadow+ (скоро напишу подробный отзыв о этой хреновине)....
Предшествующее - От ezikvtumane (пикоБайкер) Дата 2013-02-11 16:20
Ок, спасибо-
буду брать XT, тем более на bike-discount стоит 390,
правде сейчас нет в наличии комплектации с кассетой 11-36
А срам действительно там с GXP
Предшествующее - - От mk (Модератор) Дата 2013-02-11 18:29
Не надо SRAM на 10x. На десятку я бы взял Shimano
Предшествующее - От ezikvtumane (пикоБайкер) Дата 2013-02-11 21:49
ок, спасибо
Предыдущая Следующая Вверх Тема Байк и около него / Ремонт велосипедов, апгрейд и общие вопросы / еще ? по апгрейду плз. (34268 просмотров)

Powered by mwForum 2.22.0 © 1999-2010 Markus Wichitill


Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)

© Anton Chubchenko, 1999-2016


Автор не несет ответственности за использование информации и программ, содержащихся на ресурсе http://realbiker.ru.
Вся представленная информация является интеллектуальной собственностью автора(ов).
Недопустима публикация в сетях и иных источниках и/или коммерческое использование без согласия автора(ов).
По вопросам рекламы на сайте обращаться сюда.
Спонсорская поддержка сайта.
Яндекс цитирования