Выбор вилки КК для моей Lanza
Нажмите Вход или Регистрация если хотите участвовать в форумеФорумы RealBiker
Предыдущая Следующая Вверх Тема Байк и около него / Ремонт велосипедов, апгрейд и общие вопросы / Выбор вилки КК для моей Lanza (89913 просмотров)
1 2 Предыдущая Следующая  
- - От Vagabond (гектоБайкер) Дата 2008-06-06 12:35
Ещё не все на форуме знают, что я собираю вел? Ну ещё не вечер, продолжаем.

Итак, нужно подобрать вилку на раму Lanza. По деньгам будем ориентироваться на 10 000 рублей и возможность приобретения вилки за бугром (взабугорье, за кордоном, у буржуев и т.д. :).

Нужна вилка с поддержкой V-brake всех версий :) XT  у меня.
Вариантов с FOX я не нашёл. Потому как серия F100 под V начинается от 20К рублей.
Поэтому рассмотрим Marzocchi

Есть такие идеи:
Marzocchi Marathon Corsa LT RC 2008
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21558 
У нас 13500 руб. Можно в Москве купить.

И это:
Marzocchi Marathon Race 2005
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=5632

Цена 11 000 руб на чейне.
Смучает ход 80 мм. Хотя при моём катании по не шибко кривой местности должно хватать.

Есть ещё Olympic версия - розовая :)

Что скажете?

Что скажете?
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2008-06-06 12:46

> И это:
> Marzocchi Marathon Race 2005


Была у меня такая. И именно 2005го года. Что я могу сказать? Имхо вилка сугубо спортивная. С настройками голову поломаешь т.к. воздух там аж в 4 дырки закачивается. Я ее сумел настроить достаточно плюшево после примерно двух месяцев постоянных экспериментов, но тогда 80мм. уже маловато было. :)

Смотри всеже лучше что-то на 100 мм. И как мне кажется лучше фокса вариантов нет.
Предшествующее - От Vagabond (гектоБайкер) Дата 2008-06-06 13:02
Не могу найти фокса под ви брейки за эти деньги :(
Предшествующее - - От Vagabond (гектоБайкер) Дата 2008-06-06 15:39
А как она по ходимости была?
Вмешательство часто требовала?
Ломалась?
Предшествующее - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2008-06-06 15:52
У меня она один сезон отбегала. Только масло поменял. Больше ничего не делал. Потом купил Fox. :)
Предшествующее - - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2008-06-06 16:24
А я бы под вибрейки брал маниту. На мурзики современные надо ставить капитальный бустер. =)

Чисто гоночные вилки, наверное, не самый лучший вариант, лучше взять чего попроще со 100мм хода. Если найдешь Marzochi Marathon XC - будет очень хорошо, но бустер все равно придется воткнуть.
Предшествующее - - От Vagabond (гектоБайкер) Дата 2008-06-06 17:01 Исправлено 2008-06-06 17:03
Бустер чтобы ножки не разводило, когда тормоза зажимаются? Они такие слабенькие?
Итересно, он прям на боссы в этой вилке крепится?

Манитушка типа такой - R7 Elite
http://www.manitou-forks.ru/items/226700/

Есть ещё вариант
2007 MARZOCCHI CORSA SL - 400 долларов на Ebay

Ход тоже 80

Есть
2007 MARZOCCHI XC600 SL  - 270 USD

Ход 90-130

2007 MAGURA LAURIN  - такая магура 330 USD
Блин, глаза разбегаются :(
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2008-06-06 18:02

> 2007 MAGURA LAURIN


Кстати, весьма и весьма интересная штука. И жалоб, как-то, подозрительно нету... :)
Предшествующее - - От Vagabond (гектоБайкер) Дата 2008-06-06 18:31 Исправлено 2008-06-06 18:51
http://www.chainpower.ru/?page=component&f=259

вот - сервис есть.
Вес для 85 мм - 1690 грамм
В моске, правда, ценник зашкаливает - 570 евро против 330 usd на ebay + доставка
Две гориллы у неё, это интересно. Походу чтобы ножки на V-brake не радвигались :)

http://www.magura.com/english/frameset/frameset.htm

Они говорят что Laurin 85мм хода для Туринг и чуть для XC
Предшествующее - От Vagabond (гектоБайкер) Дата 2008-06-07 21:00
Для будущих поколений, которые засмотрятся на Магуру.
Получил ответ: Magura Laruin 85 мм хода може использовать V-brake, а 100 и 130 - нет.
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2008-06-06 16:31
Предшествующее - От mk (Модератор) Дата 2008-06-06 16:51
Motion Control вроде адекватный демпфер.
Предшествующее - - От Vagabond (гектоБайкер) Дата 2008-06-06 17:09
А фиг знает. По рокшоксам у меня предубеждений особых нету, кроме общего "фи" проскальзывавшего на сайте.

И чё-та при той же цене с гоночным Мурзом. Фиг знает. На самолётах привык, что всё, что для соревнований заведомо выигрывает у стандартных компонент.
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2008-06-06 17:12 Исправлено 2008-06-06 17:15
Ну может в соревнованиях и выиграет гоночная вилка. Но разве ты так часто планируешь участвовать в этих самых соревнованиях? К тому-же соревновательные компоненты обычно нифига не комфортны. =)

Фи по рокшоксам выработался лет 5 назад, когда рокшоксы работали очень своеобразно в грязи. Стиль их работы был такой "Зазосать как можно больше грязи в вилку, выплюнуть как можно больше масла из вилки" =)

Поговаривают, что сейчас ситуация иная. Но в здешней тусовки РокШоксов уже не осталось. =)
Предшествующее - - От Vagabond (гектоБайкер) Дата 2008-06-06 17:24
Не, в соревнованиях не буду, разве просто для интереса проехать.
А у меня вел нифига не комфортный получается. Вообще, поездив на двухподвесе, пусть и 85мм, хардтейл наверно не будет комфортным никак :)

На сайте рядом с Recon есть Revelation в ту же цену. Они количеством настроек отличаются?
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2008-06-06 17:28
К сожалению по RS ничем не помогу. Ссылку я кинул на первую попавшуюся на глаза вилку хоть как-то удовлетворяющуу твоим требованиям. Честно говоря вообще не знаю, как она работает. Последний раз щупал руками РокШокс года 4 назад.

Попробуй поспрошать на Веломании. Они любят рокшоксы. У многих есть.
Предшествующее - От Vagabond (гектоБайкер) Дата 2008-06-06 17:31
Ага, спасибо!
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2008-06-06 17:59

> Фи по рокшоксам выработался лет 5 назад, когда рокшоксы работали очень своеобразно в грязи. Стиль их работы был такой "Зазосать как можно больше грязи в вилку, выплюнуть как можно больше масла из вилки" =)


Что-то мне кажется, что не очень-то всё и изменилось: http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=35129 =)))
Также, зимой были постоянные жалобы на то, что тупит на холоде (это при том, что там масло и так уже 5W. Причём, смелые духом экспериментатроы заливали, аж, 2.5W - ситуация почему-то не улучшалась.
Поролончик, пропитаный маслом там, где у мурзов сальники - тоже умиляет. А у некоторых экземпляров народ и поролончика не находит. Т.е. то, что у мурза - только пыльник, у RS - и пыльник и сальник. Посему - масляные кольца на ногах всё так-же есть.

В общем, имхо, в печь этот рокшокс. К Мурзам, конечно, тоже претензии есть, но меня Мурзики пока устраивают. А мурз 2005 года - и вовсе вещь, если не сказочная, то вполне вменяемая и надёжная.
Предшествующее - От Vagabond (гектоБайкер) Дата 2008-06-06 18:07
А глаза как разбегались, так и бегут вприпрыжку :)

---А мурз 2005 года - и вовсе вещь

+1 балл в пользу Марафон рейс :)
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2008-06-06 19:09
Не ну давайте уж всякие Торы и Дарты не рассматривать как вариант вааще. Мы же смотрим на Марзоку MZ.

От Торы и Дарта я могу ожидать чего угодно, кроме хорошей работы. А что по поводу верхних линеек вилок? Дружно лезем на веломанию... =)

По поводу сравнения с Маниту. Сравнивать не будем. Нельзя их покупать, потому ках их нельзя ремонтировать. То есть можно, но для этого придется лезть в неё самому, а расходники тащить из буржуинии. Рок шоксы хоть в веломире обслуживаются.
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2008-06-06 19:18
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2008-06-06 19:32
Почитал веломанию. Като не весело там. =) Даж не знаю, че сказать.

Маниту - плохо
RS - плохо
Мурзик - хорошо, но нет сервиса
Магура - хорошо (или отлично), но не понятно, что с сервисом
Фокс - отлично, сервис есть, но денег за брейкбосы хотят много.
Предшествующее - - От Vagabond (гектоБайкер) Дата 2008-06-06 19:49 Исправлено 2008-06-06 19:54
Вот именно!
И я об этом!

Блин, надо было Диски на тормоза поставить :D

Может Магура? Заодно посмотрим, шо за зверь.
По сервису, запчасти вроде обещают под заказ, но не факт что они понадобятся с годик. И инструкция достаточно подробная есть, могу сам покрутить.
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2008-06-07 08:46
Если хошь могуру потестить, я всегда ЗА. =)

Пару лет назад я щупал магуровскую вилочку. Очень понравилась своей плюшевостью. Но Вопрос по ресурсу и ремонтопригодности пока открыт.
Предшествующее - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2008-06-07 11:49
Магуру ты щупал всего год назад. :)
Предшествующее - От Maksim Bodrov (дециБайкер) Дата 2008-06-06 21:00

> А мурз 2005 года - и вовсе вещь


Потом они стали снижать качество, чтобы типа конкурировать по цене?
Предшествующее - - От mk (Модератор) Дата 2008-06-07 01:02 Исправлено 2008-06-07 01:06
у фокса тоже родной сальник - поролончик. не оставляют масляных следов на стойках только сальники мурзиков.

на счет мурзика 2005 мой, так сказать, +1 к мнению.
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2008-06-07 01:04
Отсюда - вывод - Мурзы - наше всё! =)))

Ибо, поролончик - это всё, что угодно, но не сальник.
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2008-06-07 01:29
Уже не все. :) Тусовка медленно, но верно переходит на Fox. Ибо...
Предшествующее - - От mk (Модератор) Дата 2008-06-07 08:51 Исправлено 2008-06-07 09:37
может не надо таких вот пафосных заявлений?) я бы сказал, что давно уже некоторые из нас перешли на то, на что есть скидки.

UPD: я поговорил со Шведом. фокс хорош тем, что у него здесь нормальный сервис. это важно, согласен. но это не значит, что марзока и шокс - плохо. просто эти вилки нормально не обслуживаются здесь.
Предшествующее - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2008-06-07 11:47
У меня на Fox скидок нет. :)
Предшествующее - - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2008-06-09 21:12
у меня есть скидки на fox, marzocchi, magura и RS. Самая большая - на Magura, самая маленькая на Fox. Катаюсь на мурзике и перейду на Fox, ибо в 2009 году ничего меня устраивающего у мурзиков нет.

Мих, рыночную экономику никто не отменял. Отремонтированный задний амортер потек, пока я его доез на машине от ВМ до дома. Да и в мало- среднебюджетном сегменте у мурзиков только 2009 год будет интересен, сейчас вааще кошмар.
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2008-06-09 22:35

> Отремонтированный задний амортер потек, пока я его доез на машине от ВМ до дома.


Ой!.. А что за мортер и что, вообще, там было?
Мне, как любителю поковыряться в железках, дюже интересны подробности. =)))
Предшествующее - - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2008-06-10 00:16
История такая. Амортер Rocco TST купил Снарк, покатался на нем немножко, но что-то не понравилось. У меня к походу на Дон подох свой амортер, Снарк дал этот поюзать.
За донской поход амортер покрылся слоем липкого шита. За что был отнесен в ЦСКА на ТО.
Вынесен из ЦСКА через охренетьскокавремени путем оплаты 800р за ТО, положен в багажник и довезен до дома. Где и обнаружилась лужа масла в пакете с амортером. Амортер увезся обратно в ЦСКА и тишина с тех пор. Ольгерт говорит "ну я пока не трогал его.."

Течет черт знает откуда, скорее всего из-под резьбы. Если хочешь, заберу его из ЦСКА - отдам тебе на ковыряние. =)
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2008-06-10 10:49

> Если хочешь, заберу его из ЦСКА - отдам тебе на ковыряние. =)


Ммм... Ну, если время не критично (с учётом неторопливости Веломаркета, я так понимаю, уже всё равно), то давай. По крайней мере, можно будет понять какого рожна ему надо (прокладочку какую, иль ещё чего...). Разберу - сообщу что нашёл. Ничего не найду - соберу обратно (может, одумается).
Только, наверное, из ЦСКА ещё маслица захватить надо будет, а то у меня его мало осталось, а TST надо, грубо говоря, в банке с маслом собирать.

ЗЫ: Тут весной Дольф купил себе Roco WorldCup Air. Тоже, говорит, сначала сопливился из-под крутилок. Позвонил Горемыкину - он сказал, что всё фигня, сборочное масло - как выйдет, так сопливить перестанет. Через какое-то время - и правда перестал. К работе пока претензий нет. Даже, нравится... :)
Предшествующее - - От mk (Модератор) Дата 2008-06-10 11:04
а может отфотографируешь процесс?
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2008-06-10 11:12
Естественно! Это у меня уже традиция. =)))
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2008-06-10 14:31

> Вынесен из ЦСКА через охренетьскокавремени


Кстати, попалась интересная (хотя, я-бы сказал, грустная) сцылочка на тему Веломаркета и времени.
С сервисом чё-та ВМ в последнее время не везёт катастрофически...
Предшествующее - - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2008-06-10 16:12
да чего далек оходить, со Шведа денег содрали за гарантийный ремонт..

Мне думается, на самом деле проблема в самих мурзилках, насколько я понимаю. Они попытались влезть на OEM рынок, выпустив кучу говновилок. Получилось что немного влезли, но провалили все остальные направления. При выборе fox или marzocchi до 15 тыс рублей выбор однозначно в пользу fox.

Если раньше мурзики были простые и надежные как.. кувалды с приваренной ручкой... То теперь это дорогущие, хитрожопые, крайне капризные изделия, требующие очень сложного (относительно старых моделей), крайне пряморукого и регулярного ТО.

прям хоть свою мастерскую открывай только по мурзикам..
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2008-06-10 17:20

> Мне думается, на самом деле проблема в самих мурзилках


Ну... Тох... Не знаю...
Т.е. я не спорю с тем, что и говновилок понавыпускали и конструкция вилок классом повыше усложнилась, но, согласись - колечки "прячущиеся под столом" это не проблема Марцоки. Это проблема конкретного мастера.
А при наличии мастерской со всем необходимым инструментом и документацией, переборка любой вилки это обычное ремесло. Не сложнее, например, переборки двигателя. При этом, двигатели перебирают просто куча народу, а с вилками какая-то тотальная непруха...

Вот, взятие денег за, вроде-бы, гарантийный ремонт - может быть и Мурзовой проблемой. Точнее - проблемой взаимодействия Мурзиков со своими дилерами, когда Веломаркету проще слупить денег с клиента, чем вытрясти их из Мурзов. В свете тотальной Мурзовой экономии, просто, на всём - оч похоже. У фокса, говорят, дело по-другому поставлено - в результате, АБ берёт вилки/аморты в гарантию вообще без вопросов (и, как и положено, гарантийный ремонт оказывается бесплатным, что-бы там не менялось). Но тут что я гадать буду? Инфы у меня всё равно нет...
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2011-04-13 10:44
Вчера накачал в бачок пациента 300psi (при дозволенных по мануалу 220) - не течёт. Весь вечер валялся у меня на столе с подключенным насосом (давление никуда не делось), потом насос скрутил и кинул пациента, на всякий случай, в банку-сливайку под масло. К утру потёков так и не появилось. И ведь, судя по тому, что сопротивляется и сжатию и отбою, нельзя сказать, что из него всё вытекло. =)))
Тем не менее - шит, как-то, не радует - отмою, разберу, соберу на нормальном масле. После этого буду дальше поглядеть - чего там и как...
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2011-05-30 09:54
Вчера таки-собрал болезного, поставил на байк, поехал кататься.
Воздух, вродь, весь выгнал. Тем не менее, TST полностью аморт не лочит, но компрессию душит весьма существенно - не знаю так-ли было задумано, но по мне - в самый раз. Первое время, даже, слегка прыгал на седле - как при пересаживании с подвеса на хардтейл. =)))
Вернулся - гайка пружины вся сверху в налипшем на масло песке. Остальные соединения чистые, шток тоже. Похоже, течёт с резьбы, которая основной корпус и верхнее ухо соединяет. Буду разбирать и собирать с использованием формирователя прокладок.
Ещё удивило, что у регулировки отскока всего 18 кликов против ~68 у Roco R. Т.е. на младшем аморте отскок можно настроить куда точнее. Странно и непонятно. Но с младшим разбираться буду только после того, как этот до ума доведу. Может даже, сделаю-таки из него Roco World Cup... =)
Предшествующее - - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2011-05-30 12:14

>TST полностью аморт не лочит,


И не должен в заднем амортере.

>Похоже, течёт с резьбы, которая основной корпус и верхнее ухо соединяет


Дык это же известно. Но что с этим делать не совсем понятно. У меня есть идейка восстановителем резьбы это дело залить попробовать, т.к. формирователь прокладок потом отворачивать будет тяжеловато, я боюсь.

>у регулировки отскока всего 18 кликов против ~68 у Roco R.


Дык типа быстрее регулировать можно, типа на ходу. А младший - пока накрутишь, уже все проедешь... =))
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2011-05-30 12:44

>> Похоже, течёт с резьбы, которая основной корпус и верхнее ухо соединяет
> Дык это же известно.


Ну, как тебе сказать... При вручении пациента ты мне сказал "откуда-то из-под резьбы". Резьб, откуда может гнать напрямую - там аж 3 штуки. =)

> У меня есть идейка восстановителем резьбы это дело залить попробовать, т.к. формирователь прокладок потом отворачивать будет тяжеловато, я боюсь.


Нафига восстановитель резьбы, если она там нормальная, судя по тому, что корпус держится на месте и аморт на части не разваливается?
Там-же, по конструкции, резиновое кольцо предусмотрено. Вообще, я наверное не прав в том , что это соединение не разбирал. Всё, где были шестигранники хоть под какой-нить ключ - раскрутил. А тут надо было пассатижами хватать - побоялся корпус замять (про камеру почему-то не вспомнил вовремя). В общем, я думаю, формирователя прокладок, всё-ж, фигануть туда. Что разбирать потом плохо будет - так, это место разбирать особо и не надо. Я вот, сейчас не разбирал и вполне успешно аморт перебрал. Разве что, не увидел есть-ли там положенная прокладка и в каком она состоянии. Но теперь опять разберу и гляну.

> Дык типа быстрее регулировать можно, типа на ходу.


А подлезешь? =)))))
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2011-09-03 22:45
Ну, собсно, вот и причина, как я думаю:

Ольгерту очередной привет - большой и пламенный. =)

Нового колечка нет, попробую аккуратно на этом и формирователе прокладок собрать. Отворачивать корпус задолбался - хорошо сидел! А резьба в полном порядке - не нужен ей никакой восстановитель.
Предшествующее - - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2011-09-05 15:45
Это Игорь делал. Йогурт уже очень давно не работает.

у меня комплект для фокса лежит в дербан, можно попробовать подобрать, ы?
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2011-09-05 16:06 Исправлено 2011-09-05 16:09

> Йогурт уже очень давно не работает


Я в курсе. Но, емнип, настолько-же давно этот аморт был в ЦСКА в сервисе. По крайней мере, когда мы с тобой о нём первый раз заговорили насчёт забрать оттуда и разобрать-посмотреть, он, как раз, ещё работал там вроде...

> можно попробовать подобрать


С одной стороны - можно. С другой - я его собрал уже на гаскет мэйкере. =) На байк поставить ещё не успел (ибо, байк сам сейчас висит без колёс и в таком виде ему аморт пока не очень нужен), но разбирать собранное как-то ломает... Если-б нарыть комплект от Роко (чтоб точно знать что разборка не впустую пройдёт) - можно и разобрать конечно. А т.к. от фокса х.з. подойдёт-ли диаметр - чё-т ломает. =)

Хотя, захвачу завтра вместе с подседелом - прикинем что к чему, а там видно будет. =)
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2008-06-07 01:28
Это гдей-то?!

Сам держал в руках комплект сальников для моей вилки F100X. Нормальные резиновые сальники и пыльники. То что вы называете поролончиком это у них дополнительные маслораспределительные кольца для улучшения смазки ног, которые стоят ниже сальников.

З.Ы. Эндуровские сальники для Fox тоже делают ноги снаружи совершенно сухими.
Предшествующее - От mk (Модератор) Дата 2008-06-07 08:48
в ваниле 04. не исключено, что ситуация и изменилась - в более современные фоксы я не лазил.
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2008-06-07 09:53

> Сам держал в руках комплект сальников для моей вилки F100X. Нормальные резиновые сальники и пыльники.


Ну... Эт хорошо. :)

> То что вы называете поролончиком это у них дополнительные маслораспределительные кольца для улучшения смазки ног


Это понятно. И, в общем, решение вполне грамотное. В том случае, если над ними стоят ещё и сальники (как у фокса твоего). Но когда владельцы рокшоксов называют их сальниками... Мне только улыбаться остаётся. =)))
Предыдущая Следующая Вверх Тема Байк и около него / Ремонт велосипедов, апгрейд и общие вопросы / Выбор вилки КК для моей Lanza (89913 просмотров)
1 2 Предыдущая Следующая  

Powered by mwForum 2.22.0 © 1999-2010 Markus Wichitill


Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)

© Anton Chubchenko, 1999-2016


Автор не несет ответственности за использование информации и программ, содержащихся на ресурсе http://realbiker.ru.
Вся представленная информация является интеллектуальной собственностью автора(ов).
Недопустима публикация в сетях и иных источниках и/или коммерческое использование без согласия автора(ов).
По вопросам рекламы на сайте обращаться сюда.
Спонсорская поддержка сайта.
Яндекс цитирования