Апгрейд байка.Требуется критика и помощь!
Нажмите Вход или Регистрация если хотите участвовать в форумеФорумы RealBiker
Предыдущая Следующая Вверх Тема Байк и около него / Ремонт велосипедов, апгрейд и общие вопросы / Апгрейд байка.Требуется критика и помощь! (92740 просмотров)
- - От zonar (зептоБайкер) Дата 2011-11-26 19:52 Исправлено 2011-11-27 18:23
Привет RealBiker-ы. Хочу представить на суд людской список запчастей,которые на мой взгляд и средства я могу себе позволить.Так вот посоветуйте пожалуйста, что из этого стоит покупать а что нет.

Shimano SLX M660 Rapidfire________________Манетки
Shimano Deore M 591 9 Speed______________Переключатель передний
Shimano Deore XT RD-M 771_________ ______Переключатель задний
Shimano SLX HG80________________________Кассета
Shimano Deore HG53 9 Speed_______________Цепь
Shimano Deore FC-M590 Hollowtech 2________Комлект (шатуны + каретка)
Предшествующее - - От Михаил (гигаБайкер) Дата 2011-11-26 21:38
Как бы я скорректировал бы сиё под себя:

Манетки норм (хотя постарался бы найти SLX, ибо у LX старый дизайн, а у SLX новый - никакой другой разницы нет).
Передний переклюк избыточен (можно Deore)
Задний переклюк норм (можно понизить до SLX)
Кассета дрянь откровенная. Сделана из пластилина, весит как цельносвинцовая, пробег - половина коридора. покупай уровня Deore-SLX.
Выбор цепи при этой кассете убивает. XTR излишен однозначно (это не "вечные" шатуны, а всего лишь расходник). Понизить до Deore и купить 2. (менять через 300км по кругу)
Нормальные шатуны это Deore Hollowtech II. Со штатной кареткой.

На Веломании есть пара продаванов, у которых можно попытаться притырить новый (в упаковке) групсет SLX за вкусные цены. Я бы искал именно это.
Предшествующее - - От zonar (зептоБайкер) Дата 2011-11-26 22:27 Исправлено 2011-11-26 22:39
Обновил список покупок.Изменения получились дороже на 40 фунтов.Общая стоимость деталей 240 фунтов стерлингов.По поводу манеток, то SLX стоят почти в двое дороже.Как оно теперь, можно брать?
P.S. Я живу в Лондоне,так что не получится...:)
Предшествующее - - От Михаил (гигаБайкер) Дата 2011-11-26 22:36
Не, SLX - это не обязаловка. LX ничем не хуже, просто понтов поменьше и щелкают не так прикольно.
Предшествующее - От zonar (зептоБайкер) Дата 2011-11-26 22:55
Мне SLX по цвету подходят,пускай и немножко дороже.Кто-то на форуме говорил,что даже у говнобайка должен быть стиль.Стараюсь.Закончу,выложу фотки.
Предшествующее - - От m0rtis (эксаБайкер) Дата 2011-11-27 01:32
Я так понимаю, изначально передний переклюк был предложен ХТ? Не думаю, что избыточен, точность переключения ощутимо лучше деора, на мой взгляд. Конечно, передним переклюком пользуешься реже, чем задним, но все же очень напрягает, когда на бОльшую звезду закидывает тока с доворотом рычага монетки еще на пол тычка. И никакие настройки исправить ситуацию не могут. А переклюку было всего-то тыщи полторы! Хотя, если бюджет ограничен, то лучше сэкономить на переднем переклюке, чем на кассете или цепи.
Предшествующее - От Михаил (гигаБайкер) Дата 2011-11-27 09:14
Точность переключения переднего зависит от настройки на 80%. Передний переклюк такой передний. В широком смысле требуется, чтобы он не был жутким г_ном навроде Асеры и прочих Турнеев, у которых рамку шатает от одного шатуна до другого. Так что принципиальной разницы не обнаружено. Ну кроме веса и стиля, ясен пень.
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2011-11-27 17:48

> список компонентов подвески


а где подвеска-то? :)
Предшествующее - От zonar (зептоБайкер) Дата 2011-11-27 18:22
Извините,не то написал.
- - От zonar (зептоБайкер) Дата 2011-11-27 18:29
Я тут поспрашивал на "Веломании" и вот что мне ответили:

Сообщение от zonar 
Shimano SLX M660 Rapidfire________________Манетки
Ответ: ХТ

Сообщение от zonar 
Shimano Deore HG53 9 Speed_______________Цепь
Ответ: 73. хотя если хочется повышенного ресурса, то кампа с9

Сообщение от zonar 
Shimano Deore FC-M590 Hollowtech 2________Комлект (шатуны + каретка)
Ответ: СЛХ

Сообщение от zonar 
Shimano Deore XT RD-M 771_________ ______Переключатель задний
Ответ: устарел. брать 772 шадоу

Сообщение от zonar 
Shimano Deore M 591 9 Speed______________Переключатель передний
Ответ: между передними разница в цене минимальная. взял бы для феншуя ХТ

Кто что думает по этому поводу?
Предшествующее - - От wvax (зетаБайкер) Дата 2011-11-27 19:22
А че тут думать чем выше группа тем лучше, но и дороже. Однозначно для заднего переклюка брать с технологией шадоу, к тому же она сейчас чуть ли не с деора идет, на слх точно
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2011-11-27 20:04 Исправлено 2011-11-27 21:33

> Однозначно для заднего переклюка брать с технологией шадоу


Вот насчет однозначности у меня последнее время возникают сомнения. Я совсем недавно перешел на шадоу XT после того как сломал свой старый классический XT 2003 года. Так вот не смотря на то, что старому было без малого 9 лет, работал он до последнего момента четче и самое главное быстрее чем свежепоставленный XT Shadow 2011 года. Зачастую я практически на ощущал переключения. С Shadow все не так оптимистично. А причиной тому конструктивная особенность XT, которая не позволяет подвести верхний ролик близко к звездам. Переключатель просто упирается в ограничитель. А стоять бы он должен поближе чтобы работать быстрее и четче. На старом переклюке я мог выставить расстояние от верхнего ролика до звезд кассеты около 1 см. На Shadow это невозможно в принципе. При упоре в ограничитель расстояние остается около 2,5 см, что на мой взгляд очень много для быстрого и четкого переключения.
Не зря ведь Шимано по сей день оставили в линейке и классический переключатель с прямой тягой помимо шадоу и обратной тяги. Мне кажется что если бы с шадоу все было так однозначно, то продолжать дальше выпуск классики не имело бы смысла.

Т.е. если сразу сесть на Shadow и ездить, то оно в принципе вполне себе нормально работает. Но тут просто не знаешь как оно на самом деле может работать. :)
Предшествующее - - От zonar (зептоБайкер) Дата 2011-11-27 20:34
Я уже заказал классический XT, но тут мне сказали что "Тень" получше будет. Теперь не знаю, оставить классику или поменять на Shadow...Есть возможность заменить! Какие будут соображения?
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2011-11-27 21:32 Исправлено 2011-11-28 00:02
Плюсы Shadow - почти не торчит наружу, не бьет по перу на колбасне, отсутствует петля подводки рубашки троса, минусы я уже описал выше - более медленное переключение.
У классики все с точностью до наоборот. Проблема петли подводки решаема установкой rolamajig.
Shadow из-за своей особенности более критичен к износу цепи т.к. при большом расстоянии между верхним роликом и звездами кассеты недостаток поперечной жесткости приведет к ухудшению переключения.

Решай сам что тебе важнее.
По большому счету оно все работает и работает неплохо - уровень оборудования обязывает. Просто у каждого варианта есть свои нюансы и компромиссы. :)
Предшествующее - - От zonar (зептоБайкер) Дата 2011-11-28 00:06
Проблема в том что я не нидге не могу найти этот Rollamajig !!! Нарыл один на Ebay в штатах, но цена пи-дец 25 фунтов!!! Подскажите кто знает где можно найти эту штуку подешевле и что б в Англию доставили.
P.S. Походу прийдется менять на Shadow...
Предшествующее - - От Kostya (тераБайкер) Дата 2011-11-28 00:25
А на SRAM совсем никак не тянет? Это хорошая альтернатива Шадоу.
Тока под задний переклюк СРАМ придется манетку СРАМ ставить, тк шаг тросика больше, чем у Шимано.
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2011-11-28 00:35
А зачем смешивать две религии если все покупается с 0? Либо уж целиком срам, либо шимано.
Предшествующее - - От Kostya (тераБайкер) Дата 2011-11-28 00:38
Мое дело сказать, что существует альтернатива. А уж чего покупать - пусть решает покупатель.
И у меня кстати передний переклюк Шимано, а манетка Срам - изумительно сожительствуют :)
Предшествующее - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2011-11-28 00:42
С передними переключателями это проходит и то не во всех комбинациях, но не более того.
Предшествующее - - От zonar (зептоБайкер) Дата 2011-11-28 00:44
У меня были байки Shimano и я знаю не понаслышке что они отличные, а я не люблю менять хорошее на лучшее.Это мой первый серьезный аппгрейд и я решил не изменять традициям.
Предшествующее - - От Kostya (тераБайкер) Дата 2011-11-28 00:48
Ладно, ладно :) Шимано так шимано. Просто вдруг ты не знал о существовании альтернативы Шадоу или обычному переклюку с ролламаджиком ;) А теперь знаешь.
Предшествующее - От zonar (зептоБайкер) Дата 2011-11-28 01:50
Я честно говоря за последние несколько дней на этом форуме начал смотреть на велосипед по другому,раньше для меня это был просто способ передвижения, а теперь я знаю что это намного больше.Спасибо всем за науку.
Предшествующее - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2011-11-28 00:46

> Проблема в том что я не нидге не могу найти этот Rollamajig


Не удивительно. Его года два как перестали делать. Ищи остатки. Я давно тему не мониторил, но около года назад купить было не проблема.
Предшествующее - - От Михаил (гигаБайкер) Дата 2011-11-28 00:13
Тебе просто кто-то изложил своё видение. Ну не воспринимает кто-то компоненты ниже SLX-XT - и потому советует. Тебе банально подняли всю компллектуху на 1-2 уровня. И если не собираетесь заниматься экстремизмом/спортом, данное поднятие необосновано.
Предшествующее - - От zonar (зептоБайкер) Дата 2011-11-28 00:31
По идее не собираюсь,но хотелось бы собрать хорошую систему на будущее. Вот Racer X говорил что откатал на XT девять лет,мне б хоть половину откатать...Раз уж я решил брать XT то хотелось бы знать кто в этом "Бою с тенью" победит.
Предшествующее - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2011-11-28 00:41
Не проходит. Сейчас компоненты столько не живут. Удешевление производства.

Я думаю что бери XT Shadow и не парься. Я же говорю - работает и то, и то нормально. Просто у всего свои нюансы. Ну не бывает бескомпромиссных вещей. Приобретая в чем-то одном, теряешь в другом.
- - От zonar (зептоБайкер) Дата 2011-11-28 01:08 Исправлено 2011-11-28 01:37
Большое Спасибо всем за не зря потраченное время.
Пойдем дальше.Посоветуйте пожалуйста какой-нить руль не длиннее 600мм и вылет.Смотрел на этот: http://www.wiggle.co.uk/crank-brothers-cobalt-1-xc-riser-handlebar/
Предшествующее - - От wvax (зетаБайкер) Дата 2011-11-28 09:40
А что тут советовать? Здесь только методом проб и ошибок. Если ты не жуткий экстремал я бы не сатл брать руль оверсайз (с утолщением до 31.8 мм. по центру), а взял бы обычный дюймовый ибо они легче. Все остальное это уже надо самому пробовать флет или райзер, если райзер то какой подъем. С выносом таже песьня. Если ищещь люминь то выбирай по дизайну, весу, цене. Железяка она и есть железяка
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2011-11-28 10:12

> Если ты не жуткий экстремал я бы не сатл брать руль оверсайз (с утолщением до 31.8 мм. по центру), а взял бы обычный дюймовый ибо они легче.


Сопромат утверждает, что при прочих равных, оверсайзнутый руль будет либо поочнее, либо легче. Ибо, материал в нём используется эффективнее.
Не вижу смысла сейчас брать не-оверсайз.
Предшествующее - - От wvax (зетаБайкер) Дата 2011-11-28 21:41
Не селён я в естественных науках. То что он прочнее это я понимаю, но почему он должен быть легче? К тому же мой личный мониторинг по веск компонентов говорит об обратно. Ну да ладно, я думаю вес там не главное.
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2011-11-28 23:18

> То что он прочнее это я понимаю, но почему он должен быть легче?


Если оставить стенки той-же толщины, то естественно, станет тяжелее и прочнее. Если-же заморочиться баттингом, можно сделать прочнее (не настолько, как в первом случае, но всё равно прочнее) и легче. Или оставить ту-же прочность и сделать ещё легче.

Я сейчас тут по-быстрому прикинул - получается довольно интересно. Если у нас был руль диаметром 25,4мм со стенкой 3мм, а при переходе к диаметру 31,8мм мы сделаем стенку толщиной 1,5мм, то получим почти 50% выигрыш в материале и, при этом, 20% выигрыш в жёсткости. Да, это не на всей длине руля, а только в центре. Чем ближе к краям, тем больше сечение будет приближаться к исходному (и, в конце концов, там где место под тормозные ручки, грипсы и манетки - станет таким-же). Но вес скинуть реально (и я думаю, его вполне скидывают - просто не делают более лёгкие рули в той-же серии что раньше, а выводят новую облегчённую серию).
Предшествующее - - От Михаил (гигаБайкер) Дата 2011-11-28 09:59
Отталкивайся от того что уже было. Покковыряй вдумчиво в носу, чего тебе не хватало? Может спина болела (тогда покупай райзер с мелким выносом)? и т.п.
Предшествующее - - От zonar (зептоБайкер) Дата 2011-11-28 14:05 Исправлено 2011-11-28 21:30
Было: прямой руль и высокий вынос,но что-то не так.Буду выяснять.Поясните в чем разница: прямой руль + высокий вынос vs райзер + прямой вынос?
Предшествующее - От Михаил (гигаБайкер) Дата 2011-11-28 22:10
Райзер шире, у него концы загнуты сильнее в сторону ездока. За счет этого немного перераспределяется вес, рулежка становится другой. Ну и всё в таком духе. Надо пробовать полюбасу.
- - От zonar (зептоБайкер) Дата 2011-11-28 23:02
У меня на данный момент прямой руль, ширина 550 мм.Я нашел райзер 600 мм что не намного шире,думаю пойдет.Главная задача - поднять руль выше немного.На рынке кроме рулей разной высоты присутствуют и выносы разной высоты,но я не уверен пока на сколько мне нужно все это поднять.Как вы смотрите на выносы с регулировкой подъема? Типа вот:http://www.starbike.com/p/BBB-BHS-22-HighSix-adjustable-1535-en
Предшествующее - От Михаил (гигаБайкер) Дата 2011-11-29 00:05
Регулируемые выносы - чугуний страшный. А широкий руль всегда можно упилить до нужной ширины. Собсно потому они и часто оооочень широкие. фекта "поднятия" можно добиться так же просто взяв короткий вынос, да еще с хорошим подъемом.
- - От zonar (зептоБайкер) Дата 2011-11-29 01:58
У меня как раз вынос с подъемом,но небольшим а нужно выше.Беда в том что магазин мне не даст вынос покатать хоть на пару часов для проверки,а купить надо, вот я и смотрю в сторону настраиваемых.Может кто сталкивался,посоветуйте пожалуйста.
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2011-11-29 07:51
Можешь запостить свою фотографию на байке в движении? В профиль. Тогда можно будет дать более четкие рекомендации по посадке и в частности по выносу.
Предшествующее - От zonar (зептоБайкер) Дата 2011-11-29 21:41
Завтра выложу,сегодня некому сфоткать.
Предыдущая Следующая Вверх Тема Байк и около него / Ремонт велосипедов, апгрейд и общие вопросы / Апгрейд байка.Требуется критика и помощь! (92740 просмотров)

Powered by mwForum 2.22.0 © 1999-2010 Markus Wichitill


Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)

© Anton Chubchenko, 1999-2016


Автор не несет ответственности за использование информации и программ, содержащихся на ресурсе http://realbiker.ru.
Вся представленная информация является интеллектуальной собственностью автора(ов).
Недопустима публикация в сетях и иных источниках и/или коммерческое использование без согласия автора(ов).
По вопросам рекламы на сайте обращаться сюда.
Спонсорская поддержка сайта.
Яндекс цитирования