Вешаем картину (инженеры, ау!)
Нажмите Вход или Регистрация если хотите участвовать в форумеФорумы RealBiker
Предыдущая Следующая Вверх Тема Жизнь на realbiker.ru / Треп "за жизнь" / Вешаем картину (инженеры, ау!) (86746 просмотров)
1 2 Предыдущая Следующая  
- - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 14:19
Хочу повесть у себя в квартире несколько картин в ряд. Для этого есть подходящая пустая стена 6 метров. Но хочу повесить их по асобому. Все на один трос. Чтобы можно было варьеровать высоту по настроению. Трос хочу не обычный, а электропроводящий! Для чего? Картины будут не обычные, а с внтутренней подсветкой! Да и изображения будут на них не совсем обычные, это будут рентгеновские снимки :)


Собственно вот вопросы, которые мне предстоит решить и я надеюсь вы мне поможете подобрать лучшее решение.
1. Как и какие повесить ролики.
2. Какой шнур использовать? Он должен быть крепким и электропроводящим. А еще я очень хочу, чтобы изоляция была прозрачной (как на проводах для автомобильной акустики). Но если брать именно такой провод, то по нему 220 пускать нельзя. Отсюда следующий вопрос.
3. Какое напряжение использовать? Желательно всетаки подсветку иметь светодиодную и использовать маломощный кабель и подключить все это дело к выключателю 220 на стене. Как?
4. Большой вопрос, собственно по самим рамкам, но уже выходит за пределы и будет решаться позже.

Пожалуйста, мысли в студию.

PS.: Пожалуйста, не акцентируйте свое внимание на используемые мной термины в области электрики, я нуб и поэтому называю вещи как хочу :)
Предшествующее - - От SeZzaM (зетаБайкер) Дата 2010-04-02 14:43 Исправлено 2010-04-02 14:48

> Чтобы можно было варьеровать высоту по настроению.


Поскольку не увидел вопросов про устройство натяжения кабеля (троса), то предполагаю, что край кабеля будет зафиксирован. Так? Получается, что высоту картин ты сможешь варьировать только за счёт высоты соседних (средняя ниже, крайние выше). Да?

АПД. У тебя получается оба конца зафиксированы, а при таком раскладе высоту не изменить. Или он будет откуда-то разматываться?
Предшествующее - - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 15:36
мля, а ведь действительно. Если учесть, что будет подсветка, это значит что шнур в картине будет не подвижен :(

А что если электропроводку подвести отдельно от всей системы?
Предшествующее - - От SeZzaM (зетаБайкер) Дата 2010-04-02 15:59

> А что если электропроводку подвести отдельно от всей системы?


А что если запитать от батареек/аккумуляторов? Часы же питаем.
Предшествующее - - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:07
не айс:
1. вкл, выкл каждой - гемор
2. срок службы будет не велик, ибо подсветка нужна довольно мощная, чтобы пробить матовое стекло.
Предшествующее - - От SeZzaM (зетаБайкер) Дата 2010-04-02 16:20
Вот ещё на подумать.
Предшествующее - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:26
Да, я такую хрень видел в кафешке в Славянском пассаже. Но я пока не пойму, как эту схему примеить к нашей проблеме.
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2010-04-02 14:43
По такой схеме они у тебя будут висеть как угодно, но не на одной высоте. Более тяжелая будет всегда внизу, оставшиеся поползут вверх. А если уравновесить, достаточно небольшого импульса, и они расползутся. Короче, они должны быть подвешены независимо зависимо, но так чтобы не могли смещаться относительно друг друга.
Предшествующее - - От SeZzaM (зетаБайкер) Дата 2010-04-02 14:59

> Более тяжелая будет всегда внизу


А если принять, что все одинаковые по массе?
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 15:11
На практике это невозможно. =) Вообще эта система не стабильна и даже при абсолютно одинаковой массе будет иметь тенденцию разбежаться в разные стороны.
Предшествующее - - От SeZzaM (зетаБайкер) Дата 2010-04-02 15:14

> Вообще эта система не стабильна и даже при абсолютно одинаковой массе будет иметь тенденцию разбежаться в разные стороны.


Ок, а если принять, что установлены не ролики, а приспособление, через которое насквозь проходит кабель и в нём фиксируется на желаемом уровне?
Предшествующее - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 15:33
В действительности можно использовать не ролики, а что-то иное. Например какие-нибудь крючки обмотанные чем-то ширшавым типа бархата.
Предшествующее - - От katenok (декаБайкер) Дата 2010-04-02 15:32
Можно, как Сеззам сказал на роликах с фиксаторами повесить, можно организовать систему противовесов.
Как вариант. http://www.ljplus.ru/img4/s/e/sergelout/slidelamp.jpg
Предшествующее - - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 15:37
я не совсем понимаю, как противовесы действуют
Предшествующее - - От katenok (декаБайкер) Дата 2010-04-02 15:48
А знаешь такие весы старые, ты становишься, а медсестра гирьку туда-сюда двигает, пока рычаг не уравновесится, вот все тоже самое.
Предшествующее - - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:01
так нахрена, если у нас в условии стоит 3 совершенно одинаковых по размеру и по весу картины.
Предшествующее - - От katenok (декаБайкер) Дата 2010-04-02 16:24
Мне не вполне понятен вопрос. "Нахрена" что?
Предшествующее - - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:27
противовесы
Предшествующее - От katenok (декаБайкер) Дата 2010-04-02 16:28
Чтобы удерживать картины на разном уровне.
Предшествующее - От Sad Nick (Модератор) Дата 2010-04-02 14:48
Насчет подсветки. Есть галогеновые лампы, они работают от 12В. используются в освещении комнат и всяких шкафов. Светильники могут быть смонтированы непосредственно на натянутых проводах. Светодиодные светильники тоже есть. Думаю, в любом приличном строительном магазине, где есть отдел "свет", тебе объяснят что к чему.
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 15:35 Исправлено 2010-04-02 15:39
Мой вариант. =)
(Фотошопов и прочих корелов на работе не держим, а в паинте я рисовать не умею =) такшта извиняйте за какчество)

По поводу подсветки.
Либо 12В галогенки, либо 3В белые светодиоды, либо самый лучший вариант.... ща ссылку дам. =)
Предшествующее - - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 15:39
а вторую схему разъесни, пожалуйста
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 15:42
Имею ввиду, что ставить паралельно два ролика. Один металический, другой пластмассовый. Провода в ставим просто целиком без изоляции, ибо если там 3 вольта, то КЗ не страшно.
Так вот один комплект роликов снимает напряжение с плюсового провода, другой с минусового.
Предшествующее - - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:00 Исправлено 2010-04-02 16:12
Провод без изоляции? Это интересно. Если действительно изоляцию убрать, как думаешь, будет ли работать такая схема подсветки в картине?

Оголенный провод свободно ходит между двумя чем нибудь (пускай будут контакты) к этим контактам подходит лампочка и по идее если X будет (каким-то раком см рис №2) длиннее чем Y+Z, то ток пойдет к лампочке, да?

Кстати такая фишка так же может помочь в решении проблемы нестабильности 3картин на одном троссе за счет возросшего сопративления, ага?

UPD. Это я описал схему с ОДНИМ проводом. Но ее же можно наверное применить и к схеме с ДВУМЯ шведскими проводами.
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:14
Не не... я имел ввиду, что с одного ролика мы заводим в картину +, с другого -
Ну а дальше подключаешь лампочку между + и -
Вуаля.
Предшествующее - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:16

>UPD. Это я описал схему с ОДНИМ проводом. Но ее же можно наверное применить и к схеме с ДВУМЯ шведскими проводами.


Я просто не сразу догнал про 2 ролика)
Предшествующее - - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:17
ну а с одним то проводом будет работать или нет? Лампочка может дат ьслишком большое сопротивление?
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:20
С одним не будет. 100пудоф.
Предшествующее - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:22
Жаль, было бы прикольно, если бы заработало :)))
Предшествующее - - От SeZzaM (зетаБайкер) Дата 2010-04-02 16:39

> С одним не будет.


Почему же? Один двойной провод. В смысле два провода без изоляции но по одному каналу (ролики разграничивают + и -, как ты и предложил).
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:46
Двойной провод - это два проводника. =)

Тогда уточню. Проводников должно быть два. Один +, другой -. Между ними лампочка.

Сделать одним проводом и пытаться играться линейным сопротивлением провода не получится. Ибо у той-же светодиодной ленты сопротивление около 10-20 Ом, а у провода 1 Ом на сотню метров. То есть что-бы лента таки зажглась, нужно что-бы между контактами лампы где-то намоталось несколько сотен метров проводника.... (расчеты сильно ориентировочные, всё зависит от толщины провода и его материала)
Но даже если так сделать, система получится весьма неэкономичной и нестабильной.
Предшествующее - - От SeZzaM (зетаБайкер) Дата 2010-04-02 16:51

> Один +, другой -. Между ними лампочка.


Ну да, естественно :) Так ведь получится?
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:56
Только так и получится. =)
Предшествующее - От SeZzaM (зетаБайкер) Дата 2010-04-02 16:57
Мне кажется Саня это и имел в виду. Просто на твоем варианте три провода видать, а на его один (оговорюсь, мы уже приняли, что провод двужильный :).
Предшествующее - - От SeZzaM (зетаБайкер) Дата 2010-04-02 15:55

> Мой вариант. =)


Ну и вот, а если использовать не ролики, а систему с фиксатором, то можно вернуться к исходному, Сашиному, варианту.

Про ролики двойные ты здорово придумал. У меня была мысль подобная, вместо проводов использовать металлические тросики без изоляции (купить не проблема: Леруа, Оби и тому подобные), но побоялся совсем без изоляции думать :)
Предшествующее - - От SeZzaM (зетаБайкер) Дата 2010-04-02 16:36

> Ну и вот, а если использовать не ролики, а систему с фиксатором


Вот вариант с фиксацией. Используется простое пластиковое (или резиновое какое лучше себя поведет) кольцо.
Предшествующее - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 18:42
Ну это не удобно в том плане, что чтобы переместить картины, как-то еще с зажимами сражаться
действительно проще не использовать ролики, тогда под общей массой всей конструкции трение не позволит самопроизвольно менять высоту картинам. А когда приспичет, мне стоит лишь достаточно сильно потянуть за одну из картин.
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 15:45 Исправлено 2010-04-02 15:52
ВО. НАШЕЛ!. =)
Подсветку делаем так
Покупаем вот такую ленту
http://catalog.compel.ru/led_module/info/IMG-R30WW-S%205M%20%28IMAGEY%29

Её питаем просто стабильными 12 вольтами от любого источника. Её можно нарезать довольно короткими кусочками без потери электрической целостности. =)
Нарезали, приклеили на заднюю стенку, запитали 12В... Вуаля. =)

PS/ Есть варианты с цветными светодиодами.
Честно говоря, в ближайшем будующем собираюсь при ремонте подобную ленту, но в силиконе (тоже лежит у нас на складе), приклеить по периметру потолка, вместо люстры. =)
Предшествующее - - От SeZzaM (зетаБайкер) Дата 2010-04-02 15:56 Исправлено 2010-04-02 16:00

> Подсветку делаем так


Вещь! А ярко светит?

АПД. Три картины... Светящаяся лента... Напрашивается неприличное слово!))
Предшествующее - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:06
)))
Супер, обязательно сделаю на проводе переключалку, чтобы основная подсветка гасла и зажигалась эта лента )
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:11
20 ватт светодиодного света на 5 метров ленты

Для оценки.. это чуть тусклее, чем 20 Ватт энергосберегающей лампы, но свет направленый, в итоге в некоторых условиях может оказаться сильно ярче, чем энергосберегающая той-же мощности.
Предшествующее - - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:14
Наверно ее нельзя будет просто приклеить к матовому стеклу, а нужно все же сделать какое-то отдаление, чтобы лента светила НА стекло, а не В стекло, стоб рассеивалось лучше.
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:18
Именно. Придется сделать коробку толстую.
Предшествующее - - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:20
тогда эта лента просто не целесообразна. Проще будет поставить лампу как предложил ник или светодиды, которые будут светить внутрь коробки.
Предшествующее - От Shved (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:23
Не факт. Нужно экспериментировать. =)
Предшествующее - - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:10
Цвет: Белый теплый - т.е. желтый?
Мне нравится, если прлепить по периметру картины, будет оч прикольно. Однако в центре будет темное пятно. В общем лента супер, буду эксперементировать.
Предшествующее - - От Shved (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:19
Белый теплый - это белый теплый. =) Желтый это другой. =)
Предшествующее - - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-02 16:22
теплый - это желтый, как от лампы накаливания 2300 К, все таки белый это от 5000 К
Предшествующее - - От Mackarich (зептоБайкер) Дата 2010-04-07 23:52
Могу подтолкнуть к следующему: Купить натяжные светильники, которые сейчас доступны, если дорого - то просто скопировать конструкцию, и путём не хитрых манипуляций переделать под свои нужды.
Предшествующее - - От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-04-07 23:54
можно ссыль на пример?
Предыдущая Следующая Вверх Тема Жизнь на realbiker.ru / Треп "за жизнь" / Вешаем картину (инженеры, ау!) (86746 просмотров)
1 2 Предыдущая Следующая  

Powered by mwForum 2.22.0 © 1999-2010 Markus Wichitill


Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)

© Anton Chubchenko, 1999-2016


Автор не несет ответственности за использование информации и программ, содержащихся на ресурсе http://realbiker.ru.
Вся представленная информация является интеллектуальной собственностью автора(ов).
Недопустима публикация в сетях и иных источниках и/или коммерческое использование без согласия автора(ов).
По вопросам рекламы на сайте обращаться сюда.
Спонсорская поддержка сайта.
Яндекс цитирования