Москва начинает борьбу с энтропией

От Sad Nick (Модератор)

Дата 2010-02-08 13:15 Исправлено 2010-02-08 13:19

http://rnd.cnews.ru/liberal_arts/news/line/index_science.shtml?2010/02/05/378615

Департамент образования Москвы, памятуя о том, что уровень энтропии окружающего мира возрастает, а информация, средства связи и метаданные способны сокращать уровень энтропии, приступает к целенаправленной подготовке кадров, способных поднять борьбу с энтропией на новый уровень.

Я вот даже и не знаю что сказать. Редакция пошутила? Или над редакцией пошутили? Или это всеръез?

Там на форуме есть коментарии, с объяснением почему это бред.
энтропия это МЕРА как скорость-МЕРА быстроты перемешения
бороться можно с величиной энтропии (по русски так)
но с этим бороться нельзя в принципе энтропия всегда увеличивается (по физ.законам так)
величину энтропии можно уменьшать только локально что в природе неосуществимо
одно из класических определений энтропии звучит так:"Энтропия это мера степени неопределенности"(бардака/беспорядка по нашему)

Кроме того, основным источником энтропии, по существующим представлениям, являются сверхмассивные черные дыры, все остальные источники перед ними - просто пшик.

Если это не шутка, а предлог для попила бабла, я наверное предпочту чтобы "тепловая смерть вселенной" наступила немедленно, иначе всех ждет мучительная смерть от жадности и идиотизма.

От geocat (пикоБайкер) Дата 2010-02-09 19:53

> величину энтропии можно уменьшать только локально что в природе неосуществимо

Это почему вдруг неосуществимо?

Вот ты сам, как локальный гомеостатический организм, и представляешь собой это самое локальное снижение степени неопределённости в объёме твоего тела.

Но, само собой, это достигается увеличением темпов возрастания энтропии в окружающем тебя пространстве.

Говоря по простому, для осуществления своей жизнедеятельности ты вынужден перерабатывать всякие сложные, но питательные вещи в простой, извиняюсь за выражение, шлак.

От wvax (зетаБайкер) Дата 2010-02-09 22:05

- Валяться нужно, с глубокой убежденностью отвечал Горбовский. - Это философски необходимо. Бесмысленные движения руками и ногами неуклонно увеличивают энтропию Вселенной. Я хотел бы сказать миру: "Люди! Больше лежите! Бойтесь тепловаой смерти!".

(с) Аркадий и Борис Стругатцкие. Полдень, XXII век.

От Sad Nick (Модератор)

Дата 2010-02-09 23:16

> Это почему вдруг неосуществимо?

Ну да, тут у афтара какая-то закавыка. Но какой смысл уменьшать энтропию в отдельно взятом организме? Организму от этого ни жарко ни холодно, а во вселенной темп увеличения энтропии увеличится, значит тепловая смерть приблизится.

От geocat (пикоБайкер) Дата 2010-02-10 21:54

> Но какой смысл уменьшать энтропию в отдельно взятом организме?

Для осуществления процесса существования как обратного процессу разложения. Собственно организм являет собой концентрацию информационной насыщенности, если рассматривать возрастание энтропии в информационном смысле - как неуклонное уменьшение сложности вселенной в целом и отдельных её частей в частности.

Значительно более интересный вопрос - с чего это вселенная изначально так усложнилась и отчего вдруг ни с того, ни с сего возникают эти самые локальные уплотнения плотности информации.

Эволюция - совершенно необъяснимый феномен с точки зрения второго начала термодинамики.

Может дураки все эти учёные, и вселенная наоборот усложняется. Есть и такая точка здрения.

От Sad Nick (Модератор)

Дата 2010-02-10 23:17

Честно говоря, не готов вести диалог на таком уровне, ибо с теорией знаком в рамках того, что еще из школьного курса физики не позабыл :-) Надо как-нить у костерка на эти темы побеседовать...

> Может дураки все эти учёные

Может быть ученые и дураки, но у них есть привычка свои измышления проверять экспериментально. А вот у "альтернативщиков" есть привычка только языком трепать, оспаривая то, что они не осилили понять. Но черт бы с ними - потрепались и забыли, так есть же еще шарлатаны, которым неведомыми путями достаются гранты на "исследования", а потом результаты этих исследований немедленно внедряют, осваивая бабло разумеется. Для примера, можно поискать по ключевому слову "петрик". Вот и по прочтению статьи возникло нехорошее чувство (да, я параноик). Я попробовал найти еще данные по этой теме, но нашел только копии статьи на других сайтах, так что это скорее всего утка.

От geocat (пикоБайкер) Дата 2010-02-11 21:03

> Может быть ученые и дураки, но у них есть привычка свои измышления проверять экспериментально. А вот у "альтернативщиков" есть привычка только языком трепать, оспаривая то, что они не осилили понять. Но черт бы с ними - потрепались и забыли, так есть же еще шарлатаны, которым неведомыми путями достаются гранты на "исследования", а потом результаты этих исследований немедленно внедряют, осваивая бабло разумеется.

Принципы научного метода познания мира, сформулированные, если мне не изменяет склероз, ещё душкой Блезом нашим Паскалем, оспаривать сложно.

Заковыка в другом.

Мы проживаем сейчас тот исторический период истории, когда наука ни у нас, ни за бугром, невозможна без "поднятия фондов".
Просто у нас наука перешла в это состояние недавно и внезапно, что и проявляется в диких крайностях подобных процессов. Плюс общий общественный фон.
А на западе всё уже пришло в равновесие и все понимают, что для получить денег надо представить товар в наилучшем виде.

То есть случаются перегибы - кто нибудь выдует красивый пузырь, соберёт денег, а потом пузырь лопается.
(Ау! Холодный термояд, где ты?!)
Ну вот не получилось, ну не виноват я - на то он и научный поиск.

Но! БЕЗ рекламы никакое десять раз хорошее дело раскрутить невозможно.
Такова реальность, таковы ныне существующие правила игры в науку.

И вероятно это положение сложно изменить к лучшему. Нельзя объять необъятаемое. Человек, занимающийся деньгами, наврядли имеет возможность глубоко врубаться в науку. А человеку, занимающимуся наукой, некогда заниматься деньгами.

Как второму показать важность своей работы первому?
Очевидно - устроить шоу.

От Sad Nick (Модератор)

Дата 2010-02-11 22:59 Исправлено 2010-02-11 23:03

Есть популяризаторы, а есть чистой воды шарлатаны. И последние в этой стране процветают. Вот объявление, врач предлагает обследовать все 25 органов без вреда для здоровья. Говорит, поталогии обнаруживает.

Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)