вот чего из этого брать-то..

От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-02-03 02:44

http://www.apple.com/macpro/

Прости, не удержался. Не хочу холиваров (а они чувствую будут и очень ожесточенные), просто так вот оно как то получается так :)

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2010-02-03 02:55

Маки не подходят принципиально. Мало слотов, винтов и нет поддержки SAS. Xeon 5500 - мало и чрезмерно дорого.

От unglued (эксаБайкер) Дата 2010-02-03 02:57

Как скажешь! Ты победил!

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-02-04 13:56 Исправлено 2010-02-04 14:37

Не холивара ради, а справедливости для...

Смотрю конфиг. В базе видюха стоит GeForce GT 120. Начальный уровень. В общем - нормально, если не в игрушки играть, а работу работать. Претензий нет.
Далее смотрю апгрейды. Две GT120, три GT120, четыре GT120!!!..... Блин... Кто это придумал? Зачем этот идиотизм?.. Все 4 в связке для обсчёта видео они работать не смогут. Даже если-б смогли - существует немало одиночных видеокарт, которые будут производительнее такой связки. Для расчётов на GPU? Опять не смешно. Одна GT250 по вычислительной производительности перекрывает эти 4 GT120 аж на треть! GT285 - в 2 раза (при том, что их тоже можно поставить и 2 и 3 - лишь-бы слоты на материнке правильно расположены были). Плюс, начиная с GT260 появляется возможность считать с двойной точностью (чего у младших чипов нет).

Даже по энергопотреблению не вижу выгоды - 4 GT120 сожрут 200ватт, а одна GT250 - 150 (GT285 - 215ватт при, повторю, вдвое большей производительности).

Я не понимаю Эппл. Совсем. Того, кто купит эти апгрейды - тем более не пойму.
Think different? Ну, не настолько-же!

От Dolph (тераБайкер) Дата 2010-02-05 11:06

Я не уверен что средние и верхние GT влезут в корпус по длине, судя по фоткам.
Ну и слоты будут пропадать коли двух слотовые карты пихать (слотов пять, соответственно SLI можно собрать из двух карт). Непорядок :)
Зато дизайн корпуса чума :)

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-02-05 11:27

250 по длинне не вылезает за габариты стандартной АТХ материнки - должна влезть (ко мне-же влезла). 260 и выше - да, длинные.

То, что слоты пропадают - да и пофиг. 1 мощная видюха всё равно будет лучше, чем 4 слабых (тем более, что GT120 SLI не поддерживает вообще никакого).

В общем, я кажется, понял. Это чтоб 8 мониторов подключить. Правда, у АТИ есть карты, к которым можно по 6 мониторов к каждой подключить - достаточно двух, чтоб получить аж, 12. Опять получается мимо... Остаётся только дизайн. Вопрос только в том, насколько важен дизайн для ящика, стоящего под столом. Мне лично пофиг обо что спотыкаться. =)))

От Dolph (тераБайкер) Дата 2010-02-07 20:37

250 да, отличная карта недлинная, забыл про нее.

> Это чтоб 8 мониторов подключить.

Я себе как-то очень слабо представляю применение 8 мониторов. Это что за приложение? Премьер по кругу? :)

> Остаётся только дизайн

Ну у эппл в последнее время все основано на дизайне. Ты например знаешь что айфон умеет играть музыку и выполнять одно(!) приложение? Т.е. он типа двухзадачный при усмловии что одна из задач - плеер. Свечку не держал, но много где читал.
айПэд опять же новый. Но дизайн у фиговин эппл выше всех, я это признаю. И продажи идут. Значит дизайн важен. Не знаю как там у них на профессиональном рынке, но на любительском все ок!

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2010-02-07 21:36

> Я себе как-то очень слабо представляю применение 8 мониторов. Это что за приложение?

Помнишь в советские времена была такая развлекуха под названием круговая кинопанорама? :)

От Dolph (тераБайкер) Дата 2010-02-08 08:35

> развлекуха под названием круговая кинопанорама

Развлекуху помню. Но тут такие приставки пафосные - "про", то бишь для профессионалов, не?

От Sad Nick (Модератор)

Дата 2010-02-08 09:38

> круговая кинопанорама

Ну, восемь мониторов можно поставить в два ряда и получить видеостену. Кому-то может быть и нужно.

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2010-02-03 03:12

не в тему, но http://www.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk&feature=player_embedded

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-02-04 00:35 Исправлено 2010-02-04 14:00

Это всё та-же задача, что осенью обсуждалась? Вродь, там решили, что надо LGA1366 брать, ибо нужен большой объём памяти. Так что, никаких кларкдэйлов. Да и 6 ядер будут на 1366, а не на 1156 (а они будут уже, буквально, через пару месяцев).

Кстати, открой тайну - нафига много USB?.. Их сейчас разводится по 10-12 штук и больше половины, как правило, остаются пустовать (а если что - хабы никто не отменял :) ).

Далее. Материнка.

P6T7 WS SuperComputer - это монстр с 7-ю слотами PCI-Ex16, из которых одновременно в режиме x16 могут работать 4, а остальные 3 - в x8 (это пипец просто!). При этом - ни одного обычного PCI и целых 2 чипа nForce200, обеспечивающих эту безумную функциональность (помимо чипсета). Если не нужно столько карт в таком режиме, будет пустой перевод электричества в тепло, ибо мосты эти довольно прожорливы.

Далее: P6T6 WS Revolution - те-же 7 "больших" слотов PCI-E, но режимы поскромнее: 3 PCI-Ex16 при свободных остальных, или 1 x16, + 5 x8 + 1 x4). И nForce200 всего один уже.

Наиболее рациональная (на мой взгляд): P6T WS Professional
2 PCI-E x6, 1 PCI-Ex1, 1 обычный PCI и целых 2 PCI-X (в которые и обычный PCI воткнуть можно).

У всех трёх 6 SATA, 2 ESATA, 2 SAS, 12 USB, 2 LAN - тут равны. Альтернатив у Асуса не вижу (либо SAS внешним контроллером пихать надо будет)

А вообще - вот:

ASUS Z8PE-D12
Влепить туда 2 6-ядерника - будет труЪ числодробилка. Только корпус здоровый понадобится и с питальником не всё просто...

От Sad Nick (Модератор)

Дата 2010-02-04 14:19

> Влепить туда 2 6-ядерника

Вопрос: много ли программ могут использовать все эти ядра? Имеет ли смысл городить огород?

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-02-04 14:27 Исправлено 2010-02-04 15:08

А это уже к Тохе вопрос что он там запускать намерен. Фотошоп всё это съест вполне. Какой-нить Премьер - думаю, тоже. Но будет-ли разница в скорости адекватна затраченным средствам - это не мне решать. В конце-концов, 50% разница в скорости когда речь идёт об одной минуте и те-же 50%, когда речь идёт о, скажем, 12 часах - вещи несколько разные. :)

Просто, изначальная задача стояла как "надо много считать и кодить видео". И то и то - прекрасно параллелится. Считать сейчас можно и на CPU и на GPU. Но на CPU пока проще, хотя Нвидия очень активно всех убеждает, что GPU лучше. :)
Подробнее надо уже выяснять по тому софту, который планируется использовать.

ЗЫ: Intel Xeon в двухпроцессорной конфигурации. Есть ли смысл на десктопе?
Получается, что до тех пор, пока хватает производительности одного топового проца - нет. Т.е. брать 2 младших вместо одного старшего смысла нет. Но если захочется ещё быстрее - то вполне можно и так.

ЗЗЫ: я эту мать не вполне всерьёз предложил - я видел, что Тоха сказал, что Xeon дорого. Но если предыдущих вариантов покажется мало, то останется только это. Для десктопа выше уже некуда. :)

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2010-02-09 05:07

Да, с материнкой я промахнулся, кажись. Но перспектива в 24 гига мозгов мне кажется вполне реальной.. =\

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2010-02-14 03:14

В итоге, пришлось взять supercomputer. Ну и хрен с ним.
В системе 7,5 попугаев из 7,9 возможных. Запуск сонивегаса, премьера, фотошопа, flash cs4, да в общем-то всего более-менее общеупотребимого занимает один клац.
Выложил бы видюшку, но смысла нет, это именно один клац.

установка win7 заняла меньше 10 минут, еле покурить успел.

В общем, я близок к пароксизму довольства...

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-02-16 15:31 Исправлено 2010-02-16 15:34

А винты какие? У меня есть ощущение, что основной тормоз сейчас - это дисковая подсистема... И, кстати, если подробнее, то сколько попугаев на что? И какой вообще камень, сколько памяти и т.д.? :)

А то я вот что нарыл: http://www.overclockers.ru/hardnews/36179/Processory_Opteron_s_12_yadrami_poyavilis_na_aukcione.html На Ибее уже продают 4 12-ядерных Оптерона и четырёхсокетную мать под них. =))) Жесть просто!
Судя по габаритам и прочим характеристикам процессоров - это склейка из двух шестиядерников (которые ещё не вышли, ага).

Ууууууух, мощщщщщаааааааа! =)))

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2010-02-16 16:35

Системный - SSD, для монтажа WD velociraptor, остальные обычные SATA 2.

конфиг:
Твердотельный накопитель SSD Corsair CMFSSD-128D1 2.5" 128Gb SATA 3Gb/s 64Mb для ноутбука 170/240Mb (1шт.)

Вентилятор GlacialTech UFO V51 PWM LGA775/1366/ AMD AM2/F, 32 дБ,шарикоподшип,клипсы,130Вт,4pin,AlCu (1шт.)

Видеокарта PCI-E Asus EN210/DI/512MD2 512Mb GDDR2 64bit 800MHz DVI, HDMI (1шт.)

Материнская плата Asus P6T7 WS SuperComputer (LGA1366,X58,6*DDR3(2000Mhz),7*PCI-E,2*GLan, SSI CEB,6* (1шт.)

Модуль памяти DDR3 6Gb(3*2G) PC3-10666 1333MHz OCZ Platinum CL 7-7-7-20 1.65В OCZ3P1333LV6GK (1шт.)

Процессор Intel Core i7 960 3.2GHz (4.8 GT/sec,QPI МГц,8MB,Bloomfield,130W, 45нм,SB) OEM (1шт.)

Вентилятор в корпус ASUS 120мм BLACK (1200 rpm,23dBa,60000 часов) blister (2шт.)

Жесткий диск SATA 150Gb WD WD1500HLFS 3.5" VelociRaptor 10000RPM 16MB NCQ 300Мб/с,65G,36дБ,4.2мс (1шт.)

Источник бесперебойного питания APC BK500-RS (1шт.)

Блок питания ATX Asus A-620 620W OEM (1шт.)

Жесткий диск SATA 1.5Tb Seagate ST31500341AS 3.5" Barracuda 7200.11 7200rpm 32Mb NCQ (1шт.)

Привод DVD±RW NEC AD7243S-0B S-ATA, Black, LF, Oem (1шт.)

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-02-16 17:24

Аааа... Ээээээ..... Фигассе! :) Крут! =)))

> Системный - SSD

Вот поэтому всё и запускается в один клик. Проц и мать тут дают немного. ССД - сила!

> Источник бесперебойного питания APC BK500-RS

А вот это уже не смешно. Запусти S&M и попробуй выдернуть вилку из розетки - прогнозирую отключение UPS-ки по перегрузке.
Итого - если питальник с APFC (косвенный признак - диапазон напряжений 110-250в без переключчателя), светит тебе замена UPS-ки на синусную, мощностью 1000-1500ВА. Например, из серии APS Smart SUA (не в коем случае на smart SC - там не синус, а ступенька - оно с APFC-шными питальниками не дружит).

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2010-02-16 18:31

> Аааа... Ээээээ..... Фигассе! :) Крут! =)))

ага, для зашкаливания пиписькометра не хватило проца серии Extreme и еще 18 гигов памяти =))

>> Системный - SSD
> Вот поэтому всё и запускается в один клик. Проц и мать тут дают немного. ССД - сила!

ну ды того и требовалось добиться. Причем, стоит не самый быстрый SSD. Не удалсоь найти Transend в Москве подходящий. А Интел X25 чтой-то дорагаблин..

Мать, проц и память уже в процессе работы сильно играют.

>> Источник бесперебойного питания APC BK500-RS
> А вот это уже не смешно.

ой, это Цветику =)) Себе я не понимаю, что теперь поставить надо.

> если питальник с APFC

на нем наклейка "switched to 200-230V"

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-02-16 19:31

> Мать, проц и память уже в процессе работы сильно играют.

Ну, эт понятно! Просто, мне было непонятно чего-ж ты такого с дисковой подсистемой сделал, что у тебя всё в один клик грузится. Теперь ясно. :)

> на нем наклейка "switched to 200-230V"

То есть, не fullrange. Ну в общем, там может не быть никакого PFC вообще - ни активного, ни пассивного - с Аскота станется. :) Пассивного, уж точно, нет - он для блока такой мощности просто не влезет в корпус вместе со всей остальной необходимой начинкой.
Внятного описалова для блока не нашёл нигде, к сожалению. Можешь выложить фотку наклейки с боковой стенки, чтоб все надписи читались?

> Себе я не понимаю, что теперь поставить надо.

Тебе чтоб просто спокойно работу завершить, или надо, чтоб он протянул какое-то боль-мень продолжительное время?

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2010-02-16 19:42

ну типа спокойно работу завершить, это примерно 3-5 минут времени.

фотку выложу, но ночером, когда из клуба приеду домой.

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2010-02-16 19:05

> если питальник с APFC (косвенный признак - диапазон напряжений 110-250в без переключчателя)

Если речь об Active Power Factor Correction то никакой связи.
Power Factor Correction вообще влияет только на учет потребляемой энергии и для домашних пользователей мало критична.
Подробнее http://www.nix.ru/support/faq/show_articles.php?number=616&faq_topics=PFC

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-02-16 19:23

Связь прямая. Чисто по схемотехнике full-range PSU будет с APFC. Хотя, ессно, это не отменяет того, что APFC может быть и в питальнике с узким диапазоном.

От Maksim Bodrov (дециБайкер) Дата 2010-02-17 00:39

> Жесткий диск SATA 1.5Tb Seagate ST31500341AS 3.5" Barracuda 7200.11 7200rpm 32Mb NCQ (1шт.)

Если на этом диске хранится что-то, что будет жалко потерять после отказа диска в произвольный момент, лучше заменить его на другой, не .11 серии. Они, пожалуй, на втором месте по одиозности после знаменитых IBM DTLA.

Можно почитать о них, например, тут - на сайте автора программы Victoria.
http://www.hdd-911.com/index.php?option=content&task=view&id=70&Itemid=27

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2010-02-17 03:28

А почему не 5-летней давности страшилка какая-нить? Сам их писал во множестве. =)) Год - это пипец как много.
Потерять жалко все.
А нефига кнопку выключения компутера трогать.
И ронять винты тоже нефига.
Бэкап моей системы занимает больше 2 суток времени на непосредственно воткнутый винт. По сети - вообще бесконечность.

Но за заботу все равно спасибо =)
ps: Но вообще, вопрос с бэкапами актуален. Софтинку бы, которая мониторит изменения и бэкапит диффами, причем без затыкания общего рабочего процесса.. эхх..

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-02-17 10:05

> Софтинку бы, которая мониторит изменения и бэкапит диффами, причем без затыкания общего рабочего процесса.. эхх..

Акронис?..

Вродь, всё умеет, бэкапит хоть локально, хоть в сеть, можно грузиться со своего CD для восстановления (для бэкапа тоже можно, но это, как я понял, неактуально), в т.ч. и из сети.

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2010-02-17 19:19

А оно диффы умеет?

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-02-18 00:10

Угу.
http://www.acronis.ru/homecomputing/products/trueimage/features.html
И всё счастье за 500р.

У меня одна из предыдущих версий стоит - работает нормально.

Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)